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	<title>Kommentare zu: Wenn der Kampfmittelr&#228;umdienst Geocaches findet</title>
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	<description>GPS-Schatzsuche im schönsten Bundesland</description>
	<lastBuildDate>Tue, 23 Aug 2011 17:23:17 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Gerd T.</title>
		<link>http://www.geocaching-sh.de/2009/01/23/wenn-der-kampfmittelraeumdienst-geocaches-findet/comment-page-1/#comment-1196</link>
		<dc:creator>Gerd T.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 May 2011 19:17:43 +0000</pubDate>
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		<description>Ich bin verwundert. Was hinderte euch bisher daran, einfach dauerhaft und sofort sichtbar, ca. 120° versetzt, eure Telefonnummer dauerhaft draufzumachen? Die Einsatzkr&#228;fte k&#246;nnen anrufen, die Identit&#228;t feststellen und gut ist&#039;s.
Nicht immer wird vorher ger&#246;ntgt, es wird aus Zeitgr&#252;nden oft erst geschossen und dann der Rest be&#228;ugt, so entsteht mit wenig Aufwand ein Ergebnis und die &#246;ff. Sicherheit wird wieder hergestellt, die gest&#246;rt wurde durch eine unn&#246;tige Verdachtsmeldung. Aber es kann auch mal ein Wahnsinniger etwas da rein machen, wer wei&#223; das schon?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin verwundert. Was hinderte euch bisher daran, einfach dauerhaft und sofort sichtbar, ca. 120° versetzt, eure Telefonnummer dauerhaft draufzumachen? Die Einsatzkr&#228;fte k&#246;nnen anrufen, die Identit&#228;t feststellen und gut ist&#8217;s.<br />
Nicht immer wird vorher ger&#246;ntgt, es wird aus Zeitgr&#252;nden oft erst geschossen und dann der Rest be&#228;ugt, so entsteht mit wenig Aufwand ein Ergebnis und die &#246;ff. Sicherheit wird wieder hergestellt, die gest&#246;rt wurde durch eine unn&#246;tige Verdachtsmeldung. Aber es kann auch mal ein Wahnsinniger etwas da rein machen, wer wei&#223; das schon?</p>
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		<title>Von: pvt_sailor</title>
		<link>http://www.geocaching-sh.de/2009/01/23/wenn-der-kampfmittelraeumdienst-geocaches-findet/comment-page-1/#comment-838</link>
		<dc:creator>pvt_sailor</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jan 2009 13:59:15 +0000</pubDate>
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		<description>Moin,

die Idee mit der Telefonnummer ist klasse!

Nur dann kann man wirklich sicher gehen, dass im Vorfeld schon alle Unklarheiten beseitigt werden k&#246;nnen. 

Ein Aufkleber allein sch&#252;tzt leider nicht vor haftungsrechtlichem Ausschluss. Am besten so etwas wie &quot;Offizieller Geocache!&quot; *prust* *schenkelklopf*, oder wie? Das n&#252;tzt aus den von mir schon beschriebenen Gr&#252;nden gar nix - die Rechnung k&#228;m unter Garantie. 

Mit einer Handyerreichbarkeit sind solche Sachen zu verhindern.

Liebe Gr&#252;&#223;e,

Peter</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moin,</p>
<p>die Idee mit der Telefonnummer ist klasse!</p>
<p>Nur dann kann man wirklich sicher gehen, dass im Vorfeld schon alle Unklarheiten beseitigt werden k&#246;nnen. </p>
<p>Ein Aufkleber allein sch&#252;tzt leider nicht vor haftungsrechtlichem Ausschluss. Am besten so etwas wie &#8220;Offizieller Geocache!&#8221; *prust* *schenkelklopf*, oder wie? Das n&#252;tzt aus den von mir schon beschriebenen Gr&#252;nden gar nix &#8211; die Rechnung k&#228;m unter Garantie. </p>
<p>Mit einer Handyerreichbarkeit sind solche Sachen zu verhindern.</p>
<p>Liebe Gr&#252;&#223;e,</p>
<p>Peter</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Mystphi</title>
		<link>http://www.geocaching-sh.de/2009/01/23/wenn-der-kampfmittelraeumdienst-geocaches-findet/comment-page-1/#comment-837</link>
		<dc:creator>Mystphi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jan 2009 00:17:08 +0000</pubDate>
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		<description>Moin Kai,

danke, dass Du mein Geo-Credo hier mal (wieder) zum Thema machst. Als begeisterter Verstecker urbaner und urbanster Caches kann ich das in diesem Artikel gesagte nur zu sehr unterst&#252;tzen. Ich w&#252;rde sogar noch einen Schritt weitergehen: Nicht nur einen eindeutigen Hinweis darauf, dass es sich um einen &quot;harmlosen Spielgegenstand&quot; handelt (das Wort &quot;Spielgegenstand&quot; halte ich f&#252;r besonders effektiv), sollte man auf dem Cache platzieren, sondern mindestens noch eine Mailadresse, besser eine Telefonnummer. Diese sollte am Besten auch &#252;ber eine Reverssuche zum Cacheowner f&#252;hren. Der Polizeibeamte, der unter solchen Bedingungen noch einen Gro&#223;einsatz ausl&#246;st, d&#252;rfte wegen Unverh&#228;ltnism&#228;&#223;igkeit zur Verantwortung gezogen werden. Dass das mit der Telefonnummer bestens funktioniert, habe ich bereits zwei Mal selbst erfahren d&#252;rfen. Und wer nicht bereit ist, dieses Zugest&#228;ndnis an die &#246;ffentliche Sicherheit zu machen, der sollte seine Caches besser im Wald verstecken.

Viele Gr&#252;&#223;e
Gerald</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moin Kai,</p>
<p>danke, dass Du mein Geo-Credo hier mal (wieder) zum Thema machst. Als begeisterter Verstecker urbaner und urbanster Caches kann ich das in diesem Artikel gesagte nur zu sehr unterst&#252;tzen. Ich w&#252;rde sogar noch einen Schritt weitergehen: Nicht nur einen eindeutigen Hinweis darauf, dass es sich um einen &#8220;harmlosen Spielgegenstand&#8221; handelt (das Wort &#8220;Spielgegenstand&#8221; halte ich f&#252;r besonders effektiv), sollte man auf dem Cache platzieren, sondern mindestens noch eine Mailadresse, besser eine Telefonnummer. Diese sollte am Besten auch &#252;ber eine Reverssuche zum Cacheowner f&#252;hren. Der Polizeibeamte, der unter solchen Bedingungen noch einen Gro&#223;einsatz ausl&#246;st, d&#252;rfte wegen Unverh&#228;ltnism&#228;&#223;igkeit zur Verantwortung gezogen werden. Dass das mit der Telefonnummer bestens funktioniert, habe ich bereits zwei Mal selbst erfahren d&#252;rfen. Und wer nicht bereit ist, dieses Zugest&#228;ndnis an die &#246;ffentliche Sicherheit zu machen, der sollte seine Caches besser im Wald verstecken.</p>
<p>Viele Gr&#252;&#223;e<br />
Gerald</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Waldschrompf</title>
		<link>http://www.geocaching-sh.de/2009/01/23/wenn-der-kampfmittelraeumdienst-geocaches-findet/comment-page-1/#comment-836</link>
		<dc:creator>Waldschrompf</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 22:45:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geocaching-sh.de/?p=779#comment-836</guid>
		<description>Ne, ne, was ist nur aus den guten alten Drogenverstecken geworden? Warum denken die Leute heutzutage bei jedem Beh&#228;lter, der irgendwo im Geb&#252;sch liegt, gleich an eine Bombe?
Wie ein echter Sprengstoffanschlag aussieht, hat man ja auf schreckliche Weise in London und Madrid sehen k&#246;nnen. Einen etwa 1-Liter gro&#223;en Beh&#228;lter am Rande eines Parkplatz in einer Provinzstadt (nur so als Beispiel) f&#252;r eine Bombe zu halten, ist einfach nur l&#228;cherlich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ne, ne, was ist nur aus den guten alten Drogenverstecken geworden? Warum denken die Leute heutzutage bei jedem Beh&#228;lter, der irgendwo im Geb&#252;sch liegt, gleich an eine Bombe?<br />
Wie ein echter Sprengstoffanschlag aussieht, hat man ja auf schreckliche Weise in London und Madrid sehen k&#246;nnen. Einen etwa 1-Liter gro&#223;en Beh&#228;lter am Rande eines Parkplatz in einer Provinzstadt (nur so als Beispiel) f&#252;r eine Bombe zu halten, ist einfach nur l&#228;cherlich.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: rehwald</title>
		<link>http://www.geocaching-sh.de/2009/01/23/wenn-der-kampfmittelraeumdienst-geocaches-findet/comment-page-1/#comment-835</link>
		<dc:creator>rehwald</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 16:26:14 +0000</pubDate>
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		<description>Eine Dose, die bereits mehrfach geloggt wurde, wird sicher nicht mehr als Bombe durchgehen k&#246;nnen, wenn man sich die Online-Logs ansieht. Es w&#228;re auch zu kompliziert die vermeintliche Bombe durch gleichzeitiges Online-Listing zu tarnen, da die Gefahr einer fr&#252;hzeitigen Aufdeckung durch FTF-J&#228;ger zu gro&#223; ist (wenn Nachts um 2 die Bombe hochgeht, ist das Terrorziel eindeutig verfehlt) Au&#223;erdem verbleiben solche Sprengk&#246;rper nicht lang genug vor Ort, um durch das Reviewing durchzukommen. Es reicht ja auch aus, die entsprechenden Beteiligten zu sensibilisieren und als Cacheleger alles daf&#252;r zu tun, dass eine Verwechslung ausgeschlossen werden kann. Vern&#252;nftige Beschriftungen geh&#246;ren definitiv dazu. Au&#223;erdem verleiht es dem Ganzen eine pers&#246;nliche Note.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eine Dose, die bereits mehrfach geloggt wurde, wird sicher nicht mehr als Bombe durchgehen k&#246;nnen, wenn man sich die Online-Logs ansieht. Es w&#228;re auch zu kompliziert die vermeintliche Bombe durch gleichzeitiges Online-Listing zu tarnen, da die Gefahr einer fr&#252;hzeitigen Aufdeckung durch FTF-J&#228;ger zu gro&#223; ist (wenn Nachts um 2 die Bombe hochgeht, ist das Terrorziel eindeutig verfehlt) Au&#223;erdem verbleiben solche Sprengk&#246;rper nicht lang genug vor Ort, um durch das Reviewing durchzukommen. Es reicht ja auch aus, die entsprechenden Beteiligten zu sensibilisieren und als Cacheleger alles daf&#252;r zu tun, dass eine Verwechslung ausgeschlossen werden kann. Vern&#252;nftige Beschriftungen geh&#246;ren definitiv dazu. Au&#223;erdem verleiht es dem Ganzen eine pers&#246;nliche Note.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: KBreker</title>
		<link>http://www.geocaching-sh.de/2009/01/23/wenn-der-kampfmittelraeumdienst-geocaches-findet/comment-page-1/#comment-834</link>
		<dc:creator>KBreker</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 16:15:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geocaching-sh.de/?p=779#comment-834</guid>
		<description>Es geht doch nicht alleine darum, eine Terrorgefahr abzuwenden. Es geht doch darum, dass das Legen eines Geocaches nicht als Vorsatz gewertet werden kann.

Meinetwegen kann die Polizei / der Kampfmittelr&#228;umdienst jeden Cache von mir sprengen. Wenn ich das Teil aber als Geocache bezeichnet und evtl. sogar mit Kontaktdaten versehen habe, dann soll mir das ganze Theater zumindest nicht in Rechnung gestellt werden.

Es gibt den Grundsatz der Verh&#228;ltnism&#228;&#223;igkeit. Wenn also die Polizei / der Kampfmittelr&#228;umdienst meine Dose sprengt, obwohl offensichtlich ist, dass es sich hierbei um einen Geocache handelt, dann ist diese Vorgehensweise nicht verh&#228;ltnism&#228;&#223;ig.

Und das jetzt hier eine Terrorgefahr projiziert wird und k&#252;nftig Bomben als Geocache getarnt werden, ist doch einfach nur l&#228;cherlich.

Wenn Euch die Tipps nicht zusagen, dann lasst es doch einfach bleiben. Ich versuche - zumindest f&#252;r meine Caches und f&#252;r diejenigen, denen es wichtig ist - eine gute und gangbare L&#246;sung zu finden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es geht doch nicht alleine darum, eine Terrorgefahr abzuwenden. Es geht doch darum, dass das Legen eines Geocaches nicht als Vorsatz gewertet werden kann.</p>
<p>Meinetwegen kann die Polizei / der Kampfmittelr&#228;umdienst jeden Cache von mir sprengen. Wenn ich das Teil aber als Geocache bezeichnet und evtl. sogar mit Kontaktdaten versehen habe, dann soll mir das ganze Theater zumindest nicht in Rechnung gestellt werden.</p>
<p>Es gibt den Grundsatz der Verh&#228;ltnism&#228;&#223;igkeit. Wenn also die Polizei / der Kampfmittelr&#228;umdienst meine Dose sprengt, obwohl offensichtlich ist, dass es sich hierbei um einen Geocache handelt, dann ist diese Vorgehensweise nicht verh&#228;ltnism&#228;&#223;ig.</p>
<p>Und das jetzt hier eine Terrorgefahr projiziert wird und k&#252;nftig Bomben als Geocache getarnt werden, ist doch einfach nur l&#228;cherlich.</p>
<p>Wenn Euch die Tipps nicht zusagen, dann lasst es doch einfach bleiben. Ich versuche &#8211; zumindest f&#252;r meine Caches und f&#252;r diejenigen, denen es wichtig ist &#8211; eine gute und gangbare L&#246;sung zu finden.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: panisa</title>
		<link>http://www.geocaching-sh.de/2009/01/23/wenn-der-kampfmittelraeumdienst-geocaches-findet/comment-page-1/#comment-833</link>
		<dc:creator>panisa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 15:22:59 +0000</pubDate>
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		<description>Na super. Mr. Bin Laden klebt nun einen Aufkleber auf die Box. Legt noch ein Ringbuch und einen Kugelschreiber rein und kein Mensch denkt an eine Bombe ???

Tolle Idee.

PANISA</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na super. Mr. Bin Laden klebt nun einen Aufkleber auf die Box. Legt noch ein Ringbuch und einen Kugelschreiber rein und kein Mensch denkt an eine Bombe ???</p>
<p>Tolle Idee.</p>
<p>PANISA</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: pvt_sailor</title>
		<link>http://www.geocaching-sh.de/2009/01/23/wenn-der-kampfmittelraeumdienst-geocaches-findet/comment-page-1/#comment-832</link>
		<dc:creator>pvt_sailor</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 15:17:20 +0000</pubDate>
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		<description>Moin,

Ich glaube nicht, dass die Kennzeichnung allein hilfreich ist und damit vor oben genannten polizeilichen Ma&#223;nahmen sch&#252;tzen kann.

Kein Einsatzleiter der Polizei w&#252;rde das Risiko ausschlie&#223;en wollen/k&#246;nnen, dass sich ein potentieller Attent&#228;ter nicht einen Aufkleber von GC besorgen kann, um so sein Sprengmittel zu &quot;tarnen&quot; ... dann noch ins Listing - perfekt. 
Ups, wenn sich so etwas bei Osamas Kollegen rumspricht, tse tse.

Mal im ernst:
Unter den genannten Gr&#252;nden ist es nicht mal hilfreich, wenn sich Geocacher unter den Polizeibeamten befinden und durch einen Blick ins Netz die Dose als gelistet identifizieren k&#246;nnen.

Die Chance erh&#246;ht sich nat&#252;rlich, wenn die Dose sich an einem Ort befindet, der nicht anschlagstr&#228;chtig ist.

Will sagen: Ne Dose im Wald wird keiner sprengen. Befindet sich ein Cache jedoch an einem Bauwerk o.&#228;., das durch seine Zerst&#246;rung tats&#228;chlich terroristische Ziele unterst&#252;tzen w&#252;rde (gro&#223;e Br&#252;cke oder stark bebaute Gebiete, Flughafen, Strommasten, Windr&#228;der, Bahnanlagen etc.) steigt die Wahrscheinlichkeit, dass der Einsatzleiter s&#228;mtliche Gefahren und M&#246;glichkeiten ausschlie&#223;en will/muss und er wird ein dementsprechendes Vorgehen anordnen.

Es sei denn, er ist der Owner :D

pvt_sailor</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moin,</p>
<p>Ich glaube nicht, dass die Kennzeichnung allein hilfreich ist und damit vor oben genannten polizeilichen Ma&#223;nahmen sch&#252;tzen kann.</p>
<p>Kein Einsatzleiter der Polizei w&#252;rde das Risiko ausschlie&#223;en wollen/k&#246;nnen, dass sich ein potentieller Attent&#228;ter nicht einen Aufkleber von GC besorgen kann, um so sein Sprengmittel zu &#8220;tarnen&#8221; &#8230; dann noch ins Listing &#8211; perfekt.<br />
Ups, wenn sich so etwas bei Osamas Kollegen rumspricht, tse tse.</p>
<p>Mal im ernst:<br />
Unter den genannten Gr&#252;nden ist es nicht mal hilfreich, wenn sich Geocacher unter den Polizeibeamten befinden und durch einen Blick ins Netz die Dose als gelistet identifizieren k&#246;nnen.</p>
<p>Die Chance erh&#246;ht sich nat&#252;rlich, wenn die Dose sich an einem Ort befindet, der nicht anschlagstr&#228;chtig ist.</p>
<p>Will sagen: Ne Dose im Wald wird keiner sprengen. Befindet sich ein Cache jedoch an einem Bauwerk o.&#228;., das durch seine Zerst&#246;rung tats&#228;chlich terroristische Ziele unterst&#252;tzen w&#252;rde (gro&#223;e Br&#252;cke oder stark bebaute Gebiete, Flughafen, Strommasten, Windr&#228;der, Bahnanlagen etc.) steigt die Wahrscheinlichkeit, dass der Einsatzleiter s&#228;mtliche Gefahren und M&#246;glichkeiten ausschlie&#223;en will/muss und er wird ein dementsprechendes Vorgehen anordnen.</p>
<p>Es sei denn, er ist der Owner <img src='http://www.geocaching-sh.de/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin2.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>pvt_sailor</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: rehwald</title>
		<link>http://www.geocaching-sh.de/2009/01/23/wenn-der-kampfmittelraeumdienst-geocaches-findet/comment-page-1/#comment-831</link>
		<dc:creator>rehwald</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 14:09:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.geocaching-sh.de/?p=779#comment-831</guid>
		<description>Ich glaub, wir sollten noch mal den Chef unseres landeseigenen Munitionsbergungsdienstes schulen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich glaub, wir sollten noch mal den Chef unseres landeseigenen Munitionsbergungsdienstes schulen&#8230;</p>
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